馬洛塔談新球場(chǎng):在意大利建球場(chǎng)不容易,這里官僚主義太嚴(yán)重
近日,在接受《都靈體育報(bào)》 專訪時(shí),前尤文圖斯首席執(zhí)行官馬洛塔回顧了自己從少年時(shí)代起步的職業(yè)生涯,并執(zhí)掌“老婦人”長(zhǎng)達(dá)8年的歲月。馬洛塔也談到了目前在國(guó)米建設(shè)新球場(chǎng)的艱難,他表示,由于意大利的官僚主義問(wèn)題,建設(shè)新球場(chǎng)困難重重。

馬洛塔在采訪中表示:“在我職業(yè)生涯之初,其實(shí)有兩條路可以走:當(dāng)記者,或做管理者,這兩件事我都很熱愛(ài)。最終我選擇了后者,而且非常開(kāi)心。年少時(shí)我就對(duì)球場(chǎng)和更衣室的運(yùn)作充滿興趣,感覺(jué)那才是最適合我的道路?!?/p>
馬洛塔1976年、年僅19歲時(shí)在瓦雷塞開(kāi)啟“學(xué)徒生涯”,隨后先后在蒙扎、科莫、威尼斯、亞特蘭大、桑普多利亞等俱樂(lè)部任職,最終來(lái)到尤文圖斯。
2010年,馬洛塔加盟尤文,出任總經(jīng)理,隨后進(jìn)入董事會(huì),并被任命為體育事務(wù)首席執(zhí)行官。之后,他轉(zhuǎn)投“藍(lán)黑軍團(tuán)”,并于2024年出任國(guó)際米蘭主席。
在此期間,他還躋身意大利足球的管理層高位:2017年出任意大利體育總監(jiān)協(xié)會(huì)(ADISE)主席,以及曾擔(dān)任意大利足協(xié)(FIGC)以及意甲職業(yè)聯(lián)盟(LNP)理事。
2018年,馬洛塔結(jié)束了在尤文的周期,留下的成績(jī)單極其耀眼:7座意甲冠軍、4座意大利杯、3座意大利超級(jí)杯。
不過(guò),談到他在尤文的履歷,人們最津津樂(lè)道的往往不是獎(jiǎng)杯,而是財(cái)務(wù)層面的經(jīng)典操作——其中最具代表性的,便是將保羅-博格巴出售至曼聯(lián)。這筆交易為尤文帶來(lái)1.1億歐元收入,而博格巴正是四年前以自由身加盟的。
以下為采訪內(nèi)容新圣西羅不會(huì)是“伯納烏模式”
作為現(xiàn)任國(guó)米主席,馬洛塔首先談到了新圣西羅球場(chǎng)計(jì)劃:“我們終于打開(kāi)了一道缺口,踏上了一條能走得很遠(yuǎn)的道路。當(dāng)然,這條路不會(huì)平坦——在意大利辦事并不容易,官僚體系非常掣肘。但我們以極大的熱情開(kāi)啟了這個(gè)新時(shí)代,將擁有一座全新的主場(chǎng)。收購(gòu)圣西羅的過(guò)程非常艱難,但多虧了拉爾夫和斯卡羅尼的堅(jiān)持,我們最終完成了公證手續(xù)。”
他強(qiáng)調(diào),新球場(chǎng)將是一座高度現(xiàn)代化的體育場(chǎng),重點(diǎn)滿足安全性、舒適度、接待與服務(wù)體驗(yàn)等需求:“在設(shè)計(jì)層面我不想過(guò)多展開(kāi),目前仍處于討論階段,之后會(huì)有正式發(fā)布,屆時(shí)會(huì)詳細(xì)介紹項(xiàng)目特征。項(xiàng)目交由福斯特和馬尼卡事務(wù)所負(fù)責(zé),他們是體育建筑領(lǐng)域的兩位標(biāo)志性人物,將結(jié)合兩家俱樂(lè)部股東的指導(dǎo)原則進(jìn)行設(shè)計(jì)。我唯一可以透露的是——草皮不會(huì)像伯納烏那樣是可伸縮的,但現(xiàn)代技術(shù)已經(jīng)可以做到一天之內(nèi)完成更換?!?/p>
在談及意大利球場(chǎng)建設(shè)整體環(huán)境時(shí),馬洛塔直言問(wèn)題根源在“政治層面”:“從政治角度來(lái)看,過(guò)去并沒(méi)有一個(gè)明確立場(chǎng)去推動(dòng)國(guó)家體育基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展。如今,隨著體育部的設(shè)立,以及像阿博迪這樣的體育部長(zhǎng)到位,情況有所改善,最直接的體現(xiàn)就是為球場(chǎng)事務(wù)任命了專門(mén)的委員會(huì)負(fù)責(zé)人?!?/p>
他指出,球場(chǎng)不僅具有社會(huì)意義,也直接影響俱樂(lè)部乃至整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu):“問(wèn)題在于,一些基礎(chǔ)設(shè)施本應(yīng)被視為國(guó)家級(jí)重大項(xiàng)目。因此,除了體育部,還應(yīng)該引入基礎(chǔ)設(shè)施部的參與——也就是薩爾維尼所在的部門(mén)。當(dāng)我們談?wù)撌ノ髁_、以及約16億歐元的投資規(guī)模時(shí),很明顯這對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)都具有重要意義。這樣一來(lái),才能繞開(kāi)一些冗長(zhǎng)低效、又極易在地方層面遭遇阻力的程序?!?/p>
“圣西羅是承載巨大情感的容器”
馬洛塔表示:“我從小就有機(jī)會(huì)走進(jìn)圣西羅。它不僅是米蘭在建筑層面的標(biāo)志性存在,更是承載巨大情感的容器。記憶的價(jià)值是人類(lèi)最重要的財(cái)富之一,我們必須加以守護(hù)。我在1965年5月現(xiàn)場(chǎng)觀看了歐冠決賽,那是我與這座球場(chǎng)的第一次真正接觸,終生難忘。我記得那是一塊非常松軟的草皮、一個(gè)下雨的比賽日,還有一個(gè)帶著運(yùn)氣成分的進(jìn)球。這些畫(huà)面我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記。
同樣難忘的,還有我以國(guó)際米蘭管理者身份經(jīng)歷的一些更近的時(shí)刻,比如2024年4月那場(chǎng)‘第二顆星’的德比——我們?cè)诿滋m主場(chǎng)2比1取勝;又或者孔蒂執(zhí)教時(shí)期,戰(zhàn)勝烏迪內(nèi)斯、幫助我們提前慶祝聯(lián)賽冠軍的那場(chǎng)比賽。
意大利曾經(jīng)歷過(guò)一段停滯期,導(dǎo)致我們?cè)谇驁?chǎng)設(shè)施方面淪為歐洲末尾。過(guò)去20年,歐洲新建或翻修了約250座球場(chǎng),其中只有6座在意大利。我們沒(méi)有真正把握住每家俱樂(lè)部最核心的東西——球場(chǎng),它應(yīng)該是球迷、俱樂(lè)部和球員共同的家?!?/p>
“意大利足球更多是靠想象力,而不是資金”
馬洛塔表示:“球場(chǎng)同樣是一項(xiàng)極其重要的資產(chǎn),能夠顯著提升收入。但現(xiàn)實(shí)是,我們?nèi)匀惶幵诼浜笪恢谩N覀円荒甏蠹s能帶來(lái)8000萬(wàn)歐元的相關(guān)收入,AC米蘭也是類(lèi)似水平,而皇家馬德里和巴塞羅那能達(dá)到2.5億到3億歐元,皇馬甚至希望突破5億歐元。
我們的目標(biāo),是至少將比賽日及一周內(nèi)相關(guān)活動(dòng)帶來(lái)的收入翻倍。至于轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng),意大利正處在明顯的倒退階段。2000年代初,球員交易主要是為了引進(jìn)強(qiáng)援;而現(xiàn)在,轉(zhuǎn)會(huì)盈利已經(jīng)成為財(cái)報(bào)中非常關(guān)鍵的一項(xiàng)。
如今意大利的轉(zhuǎn)會(huì)操作,更多只能追求賬目平衡。除了科莫和佛羅倫薩,其他俱樂(lè)部在支出上都相當(dāng)克制。未來(lái)必須更有遠(yuǎn)見(jiàn),更多依靠想象力、創(chuàng)造力和管理層的專業(yè)能力,而不是單純依賴股東投入?!?/p>
“意大利球場(chǎng)太老舊,衛(wèi)生間也過(guò)時(shí)”
馬洛塔表示:“以圣西羅為例,球迷面臨的第一個(gè)問(wèn)題就是停車(chē)難、到達(dá)不便,其次是在90到100分鐘的觀賽體驗(yàn)上,無(wú)論是買(mǎi)一杯啤酒、一個(gè)三明治,還是整體的接待服務(wù),都存在明顯不足,球場(chǎng)結(jié)構(gòu)本身限制了這些條件。
此外,衛(wèi)生間設(shè)施也非常老舊,既不符合基本的接待標(biāo)準(zhǔn),也不符合安全要求,這并不利于家庭和孩子走進(jìn)球場(chǎng)。新球場(chǎng)會(huì)為他們預(yù)留專門(mén)空間,從不同角度觀看比賽,帶有娛樂(lè)屬性,同時(shí)提供孩子們最基本的舒適條件。
我并不是一個(gè)極端的保守派,但在我漫長(zhǎng)且成功的職業(yè)生涯中,有些記憶已經(jīng)變成了真實(shí)的物件,留在家中或辦公室。我至今還保留著一塊草皮,那是國(guó)際米蘭對(duì)陣烏迪內(nèi)斯、幫助我贏得在這里第一個(gè)意甲冠軍的比賽后取下的。我從沒(méi)想過(guò)自己能如此迅速、輕松地奪冠,更別說(shuō)后來(lái)又贏得更多榮譽(yù)、打進(jìn)歐冠決賽?!?/p>
“意大利足球需要高水平訓(xùn)練基地”
馬洛塔表示:“在分析歐洲球場(chǎng)時(shí),我們往往忽視了訓(xùn)練基地。但如今,意大利恰恰缺乏高水平訓(xùn)練設(shè)施。我們?cè)居袃商幰呀?jīng)老化的基地,但在橡樹(shù)資本(Oaktree)具備遠(yuǎn)見(jiàn)的支持下,按照我們的需求投入了1億歐元,購(gòu)入了新的土地。
設(shè)施對(duì)培養(yǎng)人才至關(guān)重要,如果你在‘土豆地’一樣的場(chǎng)地上訓(xùn)練,很難真正理解教練的指導(dǎo)。至于U23項(xiàng)目,我曾和凱魯比尼一起,作為尤文圖斯管理層的一員推動(dòng)了這一模式。在國(guó)際米蘭,這一計(jì)劃一度因條件受限被擱置,但橡樹(shù)資本展現(xiàn)出遠(yuǎn)見(jiàn),投入了重要資金,讓項(xiàng)目真正落地。”
“橡樹(shù)資本極具遠(yuǎn)見(jiàn)”
馬洛塔表示:“我們的參考模型,是打造一支平均年齡低于現(xiàn)在的球隊(duì),并真正實(shí)現(xiàn)自家青訓(xùn)球員的價(jià)值。我們可能是意甲唯一一支由出身青訓(xùn)體系的主教練執(zhí)教的球隊(duì)——齊沃,這本身就是管理層能力與勇氣的體現(xiàn)。
放眼歐洲,切爾西最近調(diào)整了模式,阿森納則更早就這樣做。槍手曾把資金優(yōu)先投入新球場(chǎng)而非轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng),但最終成功了。重視年輕化是一條高度可持續(xù)的發(fā)展道路,也是所有意大利俱樂(lè)部必須走的方向。
至于橡樹(shù)資本,從體育人的角度我只能說(shuō)‘幸好有他們’。米蘭為了延續(xù)國(guó)際米蘭和AC米蘭這兩家豪門(mén)的歷史,必須接受這樣的現(xiàn)實(shí)。我們不該再幻想所謂的‘金主’,而是要適應(yīng)投資基金——他們不僅關(guān)注競(jìng)技層面,也強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代化、可持續(xù)性和長(zhǎng)期價(jià)值。橡樹(shù)資本的投入,對(duì)米蘭足球乃至意大利足球都是利好。”
“錢(qián)并不夠用”
馬洛塔表示:“我的理念其實(shí)很簡(jiǎn)單,但經(jīng)常被忽視,因?yàn)楹芏嗳艘詾樽闱蚝苋菀?。阿洛迪曾說(shuō),足球是唯一一個(gè)人今天還能當(dāng)建筑師、明天就能當(dāng)教練的行業(yè),但事實(shí)并非如此,沒(méi)有專業(yè)能力就不可能成功。
我們追求卓越,必須站在行業(yè)前沿。心理和醫(yī)療領(lǐng)域,我們與切卡雷利教授合作,他同時(shí)服務(wù)像辛納這樣的頂級(jí)運(yùn)動(dòng)員。創(chuàng)新必須與可持續(xù)性并行,而并非‘有錢(qián)就一定能贏’。真正的第一價(jià)值,是專業(yè)能力。
如今的球員更加自主,并不是更聰明,而是參與感更強(qiáng)。心理層面尤為關(guān)鍵,當(dāng)目標(biāo)清晰、心態(tài)集中,成功就更容易實(shí)現(xiàn)。心智難以被完全解讀,但它在成敗中所占的比重極其巨大?!?/p>
“社交媒體缺乏教育意義”
馬洛塔表示:“社交媒體我們還在被動(dòng)承受,尚未完全理解它的利弊。它發(fā)展得太快,我們還沒(méi)來(lái)得及設(shè)定清晰邊界。我本人并不使用社交媒體,這是一種自我保護(hù),因?yàn)楹苋菀兹傄徊糠智蛎?,卻得罪另一部分。
教育意義在其中非常有限,這對(duì)年輕球員、對(duì)我的孩子們都是警示。鍵盤(pán)俠橫行,對(duì)人的保護(hù)機(jī)制不足。盡管如此,這是時(shí)代進(jìn)程的一部分,我們必須學(xué)會(huì)共存。
我們不能忘記,俱樂(lè)部對(duì)成百上千的孩子負(fù)有責(zé)任,我們的使命不僅是培養(yǎng)球員,更是塑造未來(lái)的男人和女人。即便無(wú)法成為職業(yè)球員,他們也應(yīng)被引導(dǎo)融入社會(huì)。這份責(zé)任,與贏得獎(jiǎng)杯同樣重要?!?/p>
“成為國(guó)米主席后,我曾給阿涅利寫(xiě)信”
馬洛塔表示:“運(yùn)氣不是一切,但我把熱愛(ài)變成了職業(yè),這是我的幸運(yùn)。我已經(jīng)非常滿足,幾乎觸碰到了人生的巔峰,但始終保持謙遜。橡樹(shù)資本給予了我充分信任,這讓我感到自豪。
作為主席,我依然保持謙遜、激情和職業(yè)文化。我的生活并沒(méi)有發(fā)生本質(zhì)變化,只是角色不同而已。第一次以主席身份發(fā)聲時(shí),我腦海中閃過(guò)近50年來(lái)共事過(guò)的所有主席——從贊帕里尼到阿涅利、加羅內(nèi)……這些經(jīng)歷構(gòu)成了我最寶貴的財(cái)富。年輕人往往缺乏這種積累,而它對(duì)建立自信、承擔(dān)角色至關(guān)重要?!?/p>
“我最得意的一筆引援是博格巴”
談到自己生涯最滿意的操作,馬洛塔表示:“最讓我滿意的轉(zhuǎn)會(huì)操作?毫無(wú)疑問(wèn)是博格巴。我們?cè)谟任臅r(shí)期從曼聯(lián)免簽他,2到3年后又以1.15億歐元賣(mài)回去,這在我看來(lái)是獨(dú)一無(wú)二、不可復(fù)制的操作。
這次轉(zhuǎn)會(huì)得益于米諾-拉伊奧拉的機(jī)敏與外交能力,他是當(dāng)時(shí)最出色的經(jīng)紀(jì)人之一。整個(gè)過(guò)程看似輕松,實(shí)際上是團(tuán)隊(duì)協(xié)作的成果。我還記得當(dāng)年從威尼斯把泰比賣(mài)給曼聯(lián)。
我也感慨像弗格森這樣的傳奇人物逐漸淡出舞臺(tái)。如果說(shuō)迷信?我并不迷信。以前說(shuō)在晚宴上賣(mài)球員更順利,可能是因?yàn)槎嗪攘吮疲R洛塔微笑)。
新球場(chǎng)是否能趕上2032年歐洲杯?我們希望2030年就能完成。流程復(fù)雜、道路曲折,但我希望能實(shí)現(xiàn)。意大利足球不能沒(méi)有米蘭,國(guó)家層面也應(yīng)全力支持,讓重要賽事在這里舉行。米蘭不可能、也不應(yīng)該缺席意大利足球的版圖?!?/p>